对话乐黛云：塑造灵魂是最重要的工作(2)

　　乐黛云：回想起来，没有什么消极影响，没觉得是人生痛苦之类。经历过的一切，都给我留下了深刻记忆。当年我被劳改，下放到农村，接受贫下中农再教育，一起去的还有一些干部，他们是去农村锻炼，和我们身份不一样。但当地老乡没有区别对待，有什么好吃的，总是叫我去，反而不怎么叫他们。

　　直到今天，我还惦记着这些老乡，后来也去找过他们，可惜他们都已经不在了。

　　北青艺评：上世纪80年代，中国对世界的了解一下子增加了，您也曾去美国，您当时的看法如何？

　　乐黛云：不是太喜欢，当时美国的贫富差距太大了，富人很有钱，非常奢侈，穷人却很穷，这不是我想要的生活。完成学业后，美方希望我再待一段，但一到时间，我就回来了。

　　北青艺评：上世纪80年代，西方文化开始在国内风行，您当时却加入中国文化书院，弘扬中国传统文化，为什么？

　　乐黛云：中国文化书院是北京大学哲学系几位老先生倡议创办的，我是头一批参加的导师之一。

　　之所以参与，因为文化很重要，应该大力传播文化。不仅学生应该懂，普通老百姓也应该懂。我不仅做函授，也在一线授课。说实话，看到学生们来听课，我很感动。比如在湖南岳麓书院讲课时，条件比较差，有两名学员从江西赶来，正好下大雨，他们没雨衣，打着雨伞，浑身湿透了，不敢进教室，就坐在屋檐下听课。晚上没住宿的地方，只好睡在那里。听完课，他们说：过去只知道现代人说了什么，我们想知道老辈人是怎么说的。

　　中国文化书院当时有1.2万名学员，他们有一定基础，但经济条件一般。学员们这么渴望学习文化，让我觉得，自己做得还很不够。汤一介先生曾希望办一所“无墙的大学”，所谓无墙的大学，就是人人都可以进来，让学习中国文化不再是高不可攀的事，可惜没办成。

　　搞文化的人最怕有架子，文化的本质是沟通，不能只学这个，不学那个，只认同一种，遏制另一种。有了架子，就会影响沟通。

　　当时想法很简单：决不能让中国文化淹没在西洋文化中。

　　后来于丹讲国学，曾引起一些非议，汤一介先生听后，立刻站出来表示支持。推广中国文化，总是件好事嘛。

　　文科生不是太多了，而是太少了

　　北青艺评：可喜欢西方小说的读者会觉得，它的成就太高了，中国文学好像没得可比，您怎么看？

　　乐黛云：《红楼梦》不是挺好的吗？况且在中国古典文学中，也不是只有《红楼梦》，还有很多好作品。

　　搞比较文学，不要先入为主。这中间有个人偏好的因素，此外也有我们没很好去挖掘的因素。这说明，我们的文化环境还没真正起到作用，这与过去的教育制度偏好有关。

　　我是所谓的比较文学拓荒者，可比较文学诞生的基础，却是在中文系。

　　北青艺评：有人说，现在文科生太多了，应该减少，您怎么看？

　　乐黛云：我觉得文科生太少了，文科很重要。文科是塑造人的灵魂的，而不是教人将来做什么。只是我们现在教得不好，缺乏好的教材、好的教师，没有真正起到塑魂的作用。

　　现在好多人不愿教文科，觉得太空，教不好。如果只是敷衍，当然会觉得文科没味道。这不是文科的错误，而是我们没认真对待文科。

　　文科的教育很重要，千万别放弃。因为塑造灵魂是最重要的工作，总要有人为此付出努力。

　　人活着应该关注“大问题”

　　北青艺评：在今天，人们对这些“大问题”关注似乎越来越少了。此外，今天年轻人已不太关注严肃文学了，您怎么看？

　　乐黛云：学术研究是长期的工作，不能一时半会儿全部解决，需要持续探索，今天做学问，面对的还是过去的那些问题。至于说现在是不是一个思考“大问题”的时代，取决于你怎么看。你觉得是，它就是。

　　我对“大问题”依然感兴趣，比如宇宙从何而来，好像近期又有新的、颠覆性的研究成果，我对此就很感兴趣。我们是在宇宙中生存的人，对这些问题，必须要有思考，至少要追踪最新的学术动态。一些“大问题”是不能不想的，这样生活才有意义。

　　我现在每天看新闻，也很关注国家大事、世界大事，如果不关注这些，你还关注什么？比如最近新闻中巴以冲突，已经死了几百人，多残忍啊。一方死了很多人，必然要报复，一来一往，又有多少老百姓将被残杀？现代战争不像过去，过去战争只涉及少数人，现代战争都是大规模的，更加残酷。对这种事，不仅要关心，还要发声。

　　至于说今天年轻人如何，我接触得很少，没法评论。

　　千万别错过好时光

　　北青艺评：你和汤先生一直主张“和而不同”，如今好像世界正在向相反方向走。