了解日本 读讲谈社日本的历史(2)

　　王勇：民国时期，戴季陶写过一个《日本论》，他说日本人已经把中国人放在解剖台上，无数次反复地解剖，你的经脉、你的骨骼他都一清二楚。可是再回到清朝的时候，黄遵宪的《日本国策》里面提到，中国人看日本是浮光掠影、雾里看花。这个反差非常大，这种状况一直到现在一百多年，我认为没有根本性的改观。

　　所以从这个意义上来讲，为交友还是为敌，我们都需要了解日本，了解日本的历史是很重要的途径。

　　人口、经济规模都比法德英大

　　日本不是小国

　　刘晓峰：三位老师都讲得特别好。我想起有一个同学跟我说，日本这个国家很小，还互相打来打去的，就像村战、村长打架，他说刘老师你怎么看？这个话题极大触动了我。确实从规模上讲，日本跟我们不是一样的。有一个特别有意思的例子，我在日本读到武田信玄的一首诗：“杀尽天下十万兵，腰间宝剑血犹腥；山僧不识英雄主，只顾哓哓问其名。”战国武将能写这么好的汉诗？我得把它背下来。2000年我回国，发现清华一个前辈写过《朱元璋传》，里面说到朱元璋竟然写诗，他写过一首诗叫：“杀尽江南百万兵，腰间宝剑血犹腥；山僧不识英雄主，只顾哓哓问其名。”朱元璋写的百万兵，武田信玄十万，他俩谁抄谁？朱元璋在前，是武田信玄抄了朱元璋。日本战国时代的战争，刚开始你看着像村斗一样，到最后关原之战的时候，西军有8万，东军有10万，就不是村斗了。而且，明史写到丰臣秀吉打朝鲜，前后六七年，中国军队、朝鲜军队一直在打，如果我们把战国那些战争看成村战，那么那些死在朝鲜战场的明朝勇士，你又怎么看他们？

　　所以你要尊重历史。我们旁边的日本，跟大陆比起来很小，一亿两千万人口，但它的人口规模、经济规模都比法国、德国、英国大，它不是小国，我们一定要认真研究这个国家。所以我们要读日本史，要了解它。

　　王勇：我们喜欢讲“小日本”，日本人听了不高兴。韩国有一个学者，说日本文化是浓缩的文化，日本人就很高兴，因为个子矮的都是浓缩。实际上日本这个浓缩的历史很长，中国大陆的、朝鲜半岛的东西传到日本去以后，因为地理风土的限制，都被缩小了。我们知道平安时代的平安京（现在的京都）是模仿长安建的，规模应该是长安的十几分之一，缩小了。我曾经有一段时间在日本寻访西湖的仿造遗迹，东京上野公园的不忍池，就是“西湖”。日本有很多“西湖”，二十几个。我是杭州人，我知道他们这个西湖不像。日本学习中国文化、周边文化，但又不能照搬，怎么办？就缩小呗。

　　历史学界的另类

　　有一些革命性的想法

　　刘晓峰：这套书和我的缘分特别深，我是1991年到日本留学，2000年拿完博士回来，我的专业就是日本史。我在日本参加的日本史研究就是网野善彦学派的，他的日本史观跟战前战后的日本史研究都不一样。这个人很特殊，他有好多革命性的观点。他说不能把日本光看成一个农业国家，它还是海洋国家。再就是他认为文学的史料、绘画的史料，所有的史料都可以用来研究日本史。所以这套日本史是我读到过的日本史中写得最生动的，它的历史观具有一种解放性，这些作者发挥了他们的创造力，写出了这套书。所以它在日本读者里面的评价也非常高，可读性很强，从生活史的角度介入特别多，有很多特别有意思的知识。所以是特别值得推荐的一套书，翻译也特别好。

　　王新生：我是77级的大学生，上大学之前当了三年农民，打了两年工，把英语都忘光了。我进山东大学历史系，当时老师说你学日语吧，我很高兴。现在有一句话说不能输在起跑线上，那时候学日语，年轻记忆力好，学得不错，后来就读了日本史研究生，到北师大。后来在北大也读了博士。做日本史四十多年，对日本史还是比较熟。

　　这套书利用了最新的史料，在梳理研究史的基础上，按照通史和专题相结合的方式，很好地梳理了日本史的发展历史。刚才讲到主编网野善彦，他真的是历史大家，他写的书不仅仅是著作等身，应该说等两个身都有可能。但应该说他是历史学界的另类，他有一些革命性的想法。当然这个革命性的想法跟他的经历有关系，他是山梨县出身，读的东京大学日本史专科，在读大学期间加入日本共产党，所以他很有革命想法。刚才晓峰老师讲到，网野有一个革命性的观点：他推翻了日本是传统的农业社会的观点，认为它是一个海洋国家。他还描述了少数人的历史，包括行走商人、流浪诗人的历史。网野善彦还有一个革命性的想法，就是认为倭人并非日本人。