都筑响一 没人会住得像那些照片一样(3)

　　都筑响一：这本书确实是在四分之一个世纪之前制作的，虽然整体来说这二十多年的确有很多变化发生，但我感觉日本家居生活整体的状态并没有太大的变化。

　　也就是说媒体、杂志还是会呈现出比现实更好看的东西，然后宣传说必须过上这样像样的生活，穿这样的衣服，用这样的电脑。当我们回到现实看到自己家里好像什么都没有，就有一种低人一等的失落感。我个人觉得商业广告和媒体其实是一个循环。我觉得这个启发也许是，我们应该找到自己挚爱的惬意居所和生活方式。

　　比如说你现在使用的智能手机，可能是两年前的款，突然你看到了新的智能手机的广告，广告告诉你，现在立刻应该买新款手机。很多人会开始在想，如果我不买，是不是就落后于这个时代了？然后就买了新手机。但是其实你再自己观察一下你周围的人，可能都在用三四年前的手机也没有什么影响。其实仔细想想这些并不难，但是许多商业媒体或者广告不去报道这些，只是告诉你应该拥有更新的产品才是对的。

　　我们试着想一想，中国的年轻人也不都是追求时尚的。有大部分年轻人，可能并没有在追求时尚，但这是这些媒体或者是报刊却没有呈现这一面。

　　北青报：拍完了东京的家，最近您在中国也拍了一些上海的家。

　　都筑响一：2019年夏天，我在上海进行了三天的拍摄。其实这不是我第一次拍摄中国人的家。大约十年前，我在日本的杂志上开始做一个叫《上海风格》的连载，为此经常跑来上海，认识了不少生活在上海的年轻人。他们有中国人、欧洲人、日本人，放着新房子不去住，偏偏要去租上海的“老洋房”住。我觉得这个事情很有意思。

　　最近又有了这样的机会，如今的变化真是让人吃惊。十年前我刚来中国的时候，马路上还是自行车比汽车多。不过，上海还留存有很多富有时代特色的老房子，有很多喜欢这种时代感的人们愿意选择这样的地方居住，这让我觉得很欣慰。

　　这次拍摄前我有一个疑问，上海年轻人会不会也像东京年轻人一样有同样的问题？在这次实际的拍摄中，我看到年轻人住的房间可能比当时东京的年轻人住的更小，房租和东京差不多甚至更贵，我能真实感受到这里人们的压力。

　　北青报：在你看来，人们有没有因为这样的压力活得不舒展？

　　都筑响一：这倒是没有。我感觉到大家愉快的一面比较多。和东京不同的情况是，中国比较多的情况是几个人分享一个房间，可能东京没有那么多合租的情况。我觉得大家分享一套房间的技巧和现状很有意思。

　　我一直在采访住在小房子里的生活

　　北青报：我想到一个问题，自媒体时代或者社交媒体时代，会不会更加放大那种“想象出来的生活”。拍摄这种普通的生活，的确是提供了一种生活的选项，可能并不会让人心生向往。和那些光鲜的媒体竞争，您会不会有无力感呢？

　　都筑响一：你说的无力感我也会有的。但是我后来想到，可以试着做一些在网络上传播的杂志。在网络的世界里给大家呈现出各种各样的东西，对我来说是一个快乐的状态。

　　北青报：说到网络，在此前的访谈里，您曾讲过自己的报道、搜集工作并没有非常依靠互联网，甚至是去网络化的。您沿着国道开车，自己发掘大都市东京之外的日本，做出了《ROADSIDE JAPAN 珍日本纪行》，所发现的景观，几乎都是当地人习以为常不觉得多有意思的家乡；新星出版社最近也出版您的《东京右半分》中文版，里面介绍的不是众所周知的新宿、涩谷这样的东京时尚地标，而是您喜欢的隅田川右岸的墨田、台东、江东的下町风俗博物馆、嘻哈服饰店、昭和歌舞厅、“死金”画廊、摔角擂台、变装工作室、手语酒廊、“曼谷村”……这些都是您自己去找到的地方，网络上的旅行指南很少涉及的。

　　都筑响一：首先，在网络上发现的有趣东西，肯定是有人已经挖掘过了，报道过了，我就不会再去做了。我的习惯是在自己的亲身生活中发现了有趣的事情之后，到网上搜索一下，我要确认一下是不是有人已经发现了这件趣事。如果还没有人做，我才会去做。但这并不是说要刻意去找那些“谁都没有做过”的猎奇事物。我一直在采访住在小房子里的生活，这种其实是很多人都在做，只是一般媒体不会报道的事情。

　　至于网络，为快速理解某件事情的整体情况，当然用网络最方便。但你写作的时候用它太多，就被拉进网络上的世界，你会以为网络上写的就是这个社会的所有。但你得记住，网络世界是擅长用网络的人来构建的，而这个社会上还有很多人不怎么在网上表态。

　　北青报：你会在意网络上对您和您作品的评价吗？